II.A.10. Soud dnes, 24.7., 11.15, Aluquerque

FROM: "Juraj Kizak" | Save Address
DATE: Fri, 25 Jul 2003 01:21:04 +0200
TO:
SUBJECT: II.10. Soud dnes, 24.7., 11.15, Aluquerque



Alienated Children Kizak's International Email Newsletter # II.10
Mezinarodni emailovy buletin “zavrzenych deti Kizakovych” c. II.10


Soud nic nerozhodl. Zatim. Dnes byl. 11.15 am. Ctvrtek. Rano jsem se modlil, nevedic, co proto jeste mohu vic udelat. Ne. Svaty se necitim. Jen bezmocny.

Zato se ale dle meho nazoru zatim vsechno alepson zdanlive pohlo kupredu. Pred soudnim jednanim se sesli ma pravnicka s Hankinym pravikem Martinezem [ten co nevi, ze se Ceskoslovensko rozdelilo], s opatrovnikem deti a chvily jim o mediaci reportval vsem David Levin nejdriv. Vcera jsme mu mailoval, ze se takove setkani chysta, at jim sdeli, pokud ma co. On to chtel puvodne delat i s nama... rekl jsme mu, ze to nema smysl, ze bychom "jen prekazeli..." Vzal to.

Pak jsme prisli na soud, jina jednaci sin, soudkyne Nash, co minule. Prisel jsme driv, sedel na lavicce an chodbe. Pak prisla Hanka. Nevidela mne. nebo nechtela videt. Sel jsme kolem se napoit vody. Pozdravil jsem ji. "Ahoij Hanko". Polootocila se, stojic ke mne chrbte. Nic. Mlceni. POkracovla jsme dal. Vratil se. Sedl si za sloup. Nic. Mlcel. Zadny kontakt. jakykoliv pokus o rozhovor by skoncil u toho, ze by zavolala justicni straz, apak me obvinila z obtezovani. Asi. Ne. Nestoji to za to. Kdyz bude chti, vi, ze jsme ji k dialogu vzdy k dispozici... ted jsme tam byli, dva "cizi" lide, ktere spajela jen jedna vec. Nase deti. Smutne... Hanka mela hezkou zelenou kabelku. Ale to tady nepatri. Priste.

Principilane se nasi pravnici domluvili, ze behem tydne pripravi new court order, kde se pokusi domluvit na vsem, a predlozi to soudkyni. Ona pak rozhodne jen v tech vecech, co se nedomluvi… Tak uvidime. Navic, pro soud vypracoval zpravu opatrovnik deti Richard Stoops. Musim rici, ze jsem rad, ze se nedal strhnout "ani jednou ze stran", a zprava vypada pretty good. Vsechno je zatim predbezny, ale v jeho navrhu pro soud je, ze matka deti by mela zahajit s detmi terapii… To je pro mne balzam na dusi, ovsem uz mam zkusenost, ze se jednou tak stalo, minule, pamatujete... – a ala “terapie” byla jen plastik, zasterka, jen proforma... – a nic se nestalo, nic se nepohlo. Druhy krat se uz napalit nedam, doufam, ze to soud taky prokoukne, kdyby se melo dit zase neco podobnyho… Taky opatrovnik deti navrhuje soudu, ze mam videt deti I pak dalsich 14 dnu v Texasu po jejich prestehovani… zatim to vsak neni portvrzeny, zduraznuji, muyslete na nas, modlete se i dal, prosim, potrebujeme to...

Kdo se vsak opet ukazal, je Martinez [ten co nevi, ze se Ceskoslovensko rozdelilo]. Ano, nemam jej rad, to jste asi pochopili, aprozc zase a znova, je nize. Na konci, kdy se zdalo, ze vsechno probehne konecne prvne v miru a klidu, bez slovnich prestrelek i na soudu, ktere nikam nevedou, povstal, a ze pry jej klientka vyslovne pozadala, aby neco sdelil soudu. A tak soudu sdelil, aby I v Texasu byli aplikovany “saveguards”… To jako, aby mi vzali pas a podobne… Samozrejme narazajic na to, ze Hanka neustale do kolecka se snazi kazdemu vnutit, ze jsem prisel, abych deti unesl… sama to ovsem nerekla, jen prez pravnika vzdy. Ach jo! Dobry Martinezi, jsi za to placen, ale stejne… To mu vsak nestacilo. Jeste si musel pichnout… Picha, lze v odpovedich me pravnicce, pisemne, kdyz se prez nej pta Hanky napriklad, kdy mohu vidiet deti. V kazdem jeho dopisu je lez, dva, ci tri. Fakticka. Manipuluje. Napriklad v tom poslednim dopise, odpovedi me pravnicce, uplne s klidem tvrdi, ze jsme “nechal deti po dobu nekolika hodin na slunicku…”. A pak ji mz typoho bylo spatne doma... Tak poprve, Martinezi, deti jsem “po dobu nekolika hodin”, jeste ani nemel, maximalne hodinu a pul. Vis to dobre, lhari jedna! A po druhe, Martinezi, hned na zacatku meho setkani s detmi jsem detem [za pritmomnosti Paula] rekl, ze kdyz nebudou chtit byt venku, ze muzem jit hrat hry do obyvaciho pokoje hostelu napriklad… Paul byl behem cele hodiny a pul s nami, byli jsme ve stinu, detem jsem zabezpecil ovoce, piti, hry v parku, proste piknik, basketbalka a futbalka k tomu… Kdyz se je zeptal, chcete jit dovntior, odmitli... paul mlcel, jako clovek urcen soudem by asi neco rekl, kdyby neco bylo spatnyho... Uz nerekl nic hodne dlouho, tedy mimo naposdled, kdyz zastavil deti, kdyz se na konci rozetekli k autu, a ja jsme je maren zastavoval svym hlasem, rikajic jim, ze se s nimi chci rozloucit. dal jim jasne najevo, ze se maji vratit - a slusne se se mnou rozloucit. Hanka jim to do dnes ani jednou nerekla... Kouka se na to z poza volantu sveho JEEP Liberty 3.7l Sport, vsechno vidi - a mlci... Kdybys vedel cesky, Martinezi, tak si to prectes, co ted tady o Tobe pisi, kdyz ne, spolehej na nekoho, ze Ti to prelozi… To jsem se vsak jeste nedostal k tomu, co Martinez rekl dal… Mozna jste si vsimli, ze Martinezovi nerikam titulem, ani slovem pravnik, ani “pan”. Neni pro mne “pan”, lharum tak nerikam. Taky jim obycejne pisu malym jmenem… Tak martinez dal “nezapomnel soud” informovat, ze podle ceskeho soudniho rozhodnuti, co mam ted sebou tady, predbezne opatreni, mam deti videt jen v cervenci 2003, a tedy uz ne v srpnu. Manipulator martinez “zapomnel” ovsem taky soudu sdelit, ze to stejne soudni rozhodnuti rika, ze jsem deti mel videt od 1. cervence, zatimco jsem je videl prvne az cervence sedmyho… A taky zapomnel rici, ze deti vidim daleko min, jak to jeho zminene ceske rozhodnuti soudu… I diky jeho lzim. Diky Tvym lzim martinezi... Je to clovek, co je proti tomu, abych videl deti, jakkoliv je za to placen. Ja takym lidem rikam clovekodevka. Martinez takovym je. Dnes se mi uz neodvazil ani podivat do oci, a uz vubec ne mi nabidnout ruku. Nepodal bych mu ji. Dobre to vi. A rekl bych mu do oci, ze s lhari si ruku nepodavam…

Jeste se netesim, neraduji. Je brzo, a mnoho se jeste muze obratit proti, mam skusenosti uz. A Vase rady taky. Ani kdyz bude soudni prikaz nahodou v tak hezke podobe, jak jej navrhuje opatrovnik deti, ohledne deti… Jo, taky rika optrovnik ve sve zprave a doporuceni soudu, ze kontakt s prarodici telefonikcy doporucuje! To je bomba! Konecne snad se I moji rodicove pred smrti jeste dockaji, ze nase deti snad uslysi po telefonu – a snad jeste jednoho dne I uvidi… Nevim, co bych jednoho dne rikal detem, kdyby se tak nahodou nestalo, a oni uz nemeli moznost se svymi prarodici mluvit vubec... Moji rodice trpi, prede nou vsak uz delaji, ze ani ne... Dnes Hanka stale dela vsechno proto, aby to zdrzovala i nadale, ze pry at si zatim jen dopisuji s demti… Ano, az do smrti mych rodicu… Mimochodem, zatim jim deti nenapsali, aby jste taky vedeli, jak je to s tim dopisovanim taky ve skutecnosti... Slova, slova, slova... Vsechno to jsem mel moznost zazit na sve kuzi nejdriv, ted se to ma opakovat s mymi rodici… Vcera mi psali znova, taky. Ze pry jsou na chate. Tesi se na "Prince Adama", "Princeznicku Nininku", zavaraju kompoty, delaji marmeladu… Mam je pozdravit, i Hnaku, byt na ne hodnej... Modli se za nej taky, i za Hanku, neprestali, hlavne moje Mama, j v kostole vic nez doma nekdy... Tolik touhy a prani v tech slovech, aby sve jedine vnoucata videli, slyseli… A deti? Vzdy, na kazdem mem setkani s nima je pozdravim od prarodicu Kizakovych, Babicky Maji a Deda Misa… Nic, Tma. Reknou mi rovnou a primo, ze "nemaji takove prarodice…" A schvalne zacnou mluvit o “prarodicich” Zimmermannovych, co jim je Hanka "urcila" misto mych rodicu… Je videt, ze Hanka ani jednou za tu dobu deti neopravila, nerekla jim, ze maji nejake prarodice v Presove, na Slovensku, a ze jsou to rodice my… Co rici? Ja uz jsem vsechno rekl. Modlim se. Jina cesta nevede. Laska. Kdo zna jinou cestu, reknete. Nejlepe primo Hanke, ja to slyset nemusim. Hanka, po prejmenovani firmy ma asi dalsi novou adresu mailovou mim ote, co jsme nekdy na zacatku uvedl, bude to hana.kizakova@spark-prague.cz. Jisto jiste se to k ni ale dostane prez “centralu” nasi firmy, mail spark@spark-prague.cz, vice na http://www.spark-prague.cz. Ruska vlajecka stale nefunguje, uz tri roky, to jen tak na okraj, psal jsem o tom uz vice krat… Ach jo!

Jo, jeste neco navrhl opatrovnik deti. Aby rodice deti navstevovali nejaky “parenting training”, kurz nebo tak neco… To se mi taky libi. Kvuli cemu je to tak, je snad kazdemu zucastnenemu jasne. Kazdy je tady moc slusnej, nikdo nechce jednoho pred druhym ci pred soudem shodit, tak nam vzdy to rikaji tak nejak oboum, abychom si nemysleli, ze se to tyka jenom jendoho… Tak u toho zustanu taky I ja ted. Budeme se skolit v oblasti rodicovstvi... Kdo ma pro mne kurz, tip v Praze, rad se o tom dovim, a hned jej zacnu navstevovat, az se vratim… Asi se tam zacne panenkou, jak se prebaluje. Kolik zadku a kolkrat jsem ja uz prebalil… ;-) Ale ne, sranda na tak vazne misto nepatri. Jsem rad, ze tam ta klauzule je, doufam, ze vydrzi I do soudniho rozhodnuti. Doufam, ze “nam” tam taky na tech kurzech v praze a Dallasu reknou jasne, ze “do zivota deti patri oba rodicove, a to I tehdy, kdyz jeden rodic uz toho druhyho rodice nechce videt, protoze si mezitim nasel tretiho rodice…” Nebo taky I tehdy, kdyz si tretiho rodice nenasel…

Kdybych “chlastal”, tak se pujdu vecer “schlastat”. Nepiju. Tak jsem prisel po soudu do hostelu, a pomodlil se. Buh tam byl dnes, alespon trochu u nas, v soudni sini… A ja Vam vsem dekuji za to, ze jste jej tam poslali, ze jste na nas mysleli, vesmirni energii, a doufam, ze ne jen na mne, ale I na Hnaku – ale hlavne na nase deti… A jejich budoucnost.

Nakonec Vam prikladam jeden z tech mailu, co jsem obdrzel ted, od lidi ze sveta, co zazili neco podobnyho... Jsou to silene story, co lidi zazivaji, vzxdy mne to dojme, jak jsou ti lidi silni I po tolika letech odlouceni o deti, tolika trapenich, co museji prezit, kdyz si jejich byvaly partner, druhy rodic , smysli, ze by uz nemeli videt sve vlastni deti, milovane, milujici - doikud je nezavrhne ten druhy rodic od nas… Neznam snad duvod, lidksy duvod, kteri by opravnoval jednoho clovek k takovemu cinu, vzit dite druhemu cloveku, milovane dite, milovaneho rodice diteti, bez ohledu, jeslti je to otec, ci matka… Deti bere valka, nemoc – te se tezko da branit nekdy. Nase rodice nam bere stari obycejne… Ale delat to sam? Dobrovolne? Jaky duvod k tomu opravnuje? Ano, urcite kazdy nejaky najde… V kolika pripadech je vsak skutecne opodstatneny, a v kolika je to jen obycejna lidska zvule, zvrhlost, egoismus,paranoia, silena nemoc bez jmena a zarazeni do mezinarodni Klasifikace nemoci…? Jeden z tech amiku mi nabidl pomoc. Penize pry… Sam splaci uz leta – a leta jeste bude pry..., po te, co pred lety zazil to stejny, co ja dnes… Je z Texasu. Houston. Mozna ma to velke texaske srdce, o kterem se pise v te brozure… Odmitl jsem. Podekoval. Jeho "Good Luck" pro mne znamena vic... Dalsi se mne pta, co za “mental problem” moje ex ma… Pise o ni jako o "x' jenom, skratka... Ja pevne verim, ze nema zadnej problem "ma "x" nakonec, ze ji to uz brzo prejde, ze s ez toho vyspi, ze to vsechno je stale jen sen, ktery jednoho dne skonci, a deti se mi za jeji pomoci vrhnou znova do naruce uz brzo… Ale asi to bez toho, abych na tom stravil jeste nekolik let meho zivota – neprijde. Pripravuj ise na to. je to beh na dlouou trat. Por nasew deti to ry ale stoji za to, rikaji oni. Ja s nimi souhlasim... Tady je dalsi pribeh zavrzeneho rodice. Jmeno jsem dal pryc... Verite, ze se takove veci stale deji? Proc?

FROM: "KKKK" | Save Address Bottom of Form
DATE: Fri, 18 Jul 2003 14:20:09 -0400
TO:
SUBJECT: Fw:


----- Original Message -----
From:
kkkkkkk
To:
juraj.kizak@centrum.cz
Sent: Friday, July 18, 2003 1:22 PM

dear juraj

My name is KKKKKKKKKK. I married to RRRRR who went through a similar situation in 1985. He was allowed no visitation and they systematically fled from one country to another. I really know how devasted you must be. RRRR's three children were first abducted to turkey and then to sweden. It was a very long road ....frustating, gut and soul wretching. Still RRR never gave up. It took over 14 years before he would ever see them again. After they turned 18 years old, it became easier. Never give up and stay in touch with them. One of the best things we did was to insist that erica the youngest go to psychological counseling. She was the one we had a break through with.

It was mandated by the courts.
Look at the website
www.takeroot.org you will see the memories these adult children of PAS have. It is unreal. RRRR's daughter, Linnea(one of her abducted names.. real name is Annika) has a few of her writings on the website.
My husband is away but he will be home this weekend.
He is a wealth of information and support. I will have him write to you. God bless you and do not let this woman destroy your spirit and soul.
Love faith KKKKKK

KONEC

Na konci ta dobra duse mi pise “nenech si od te zeny znicit ducha a dusi…” Nevim, nekdy mam namale, je toho moc, nevim, kde nabrat novou silu, jak, kde ji vzit, mam pocit skutecne, ze uz me drzi nekdy jen Vasi andele… Ja mam jeste jedno prani navic… Aby se duse matky mych deti, jakkoliv se bude I nadale vzpirat lidskosti, normalu, obycejnym vecem jako je otec u svych usmevavych deti… - neznicila sama, aby to vsechno prezila, jeji duch a jeji duse se opet ozvala, vzbudila – aby nase deti meli stale matku, jakou si zaslouzi... – ne takovou, jaka se zda byt dnes, s dusi a duchem ktere stale spi, srdcem, ktere neciti, nevidi, co citili nekdy nase deti vuci obem a rodicum, ona jako milujici matka. Aby jim zustala stale milovasnou maktou, aby se od ni neodvratili, nezapreli ji jednoho dne. Opatrovnik deti se vyjadril opakovane dost jasne, ze “ta zprava ji byla recena…” co by mela delat, respective, jak se chova dnes… Opkaovane. Vice lidma. Pry i jejim martinezem...

Protoze jsou na tomto mem mailingu taky odbornici z oblasti dusevniho zdravi, socialni pracovnici, pravnici, rozvedena zena, ktere muz v case rozvodu miril pistoli na bricho [a prez to mu to jejich dite dava na navstevy a Hanke nerozumi, proc to dela vsechno…], zeny, muzove, rozvedeni, I ti, co to jen – bohuzel, jeste ceka - mladi, cte to 14 lety kluk od sve maminky, duchodci, cesi, slovaci, “jihocech jirka” ;-) , moravaci, dokonce I slezane, lide co me znaji rok, dva tri, nebo 20 let, dalsi zena, po ktere strilel muz na chodbe jejiho bytu po rozvodu - avsichni nevedi, proc to Hanka dela, stejne jako to nevim ja..., budu rad, kdyby me upozornili, kdybych svym konanim chtel ublizit matce nasich deti nejak. Mym umyslem, jasnym a jednoznacnym, je, ukoncit to vsechno smirem, jak to jen pujde. Dnes uz jen za verejnehom auditu, abych zabranil manipulaci. Hanky nazor bude tady publikovan beze zbytku, kdyz se ke mne nejak dostane... Zatim to nejde, mediace na mrtvem bodu dovite se proc, co jak, v dalsim dokumentu co pisi zatim offline, kdyz bude po vsem.... Ti lide kolem se snazi, kdyby jste citili tu energiii kolem nekdy, Davida Levina … Hlavnim cilem mym je dusevni zdravi mych deti, at se cim driv dostanou do normalu. Dokud nenavidi vlastniho otce, nemuzou zit jako dospeli pak normalne, bez vlastnich podobnych problemu, na ktere jim dnes zadelavame my, ja, Hanka tim, ze to nejsme schopni ukoncit, znormalizovat… Tomu podrizuji vsechno sve snazeni. david to citil, videl jak sem znicen fyzicky, energeticky na te mediaci, co vsechno jsme to mu dal, rekl to. On slusne. Ze jak jsme "oba zniceni..." naproti mne usmevava Hanka ovsem... Necitim nenavist vuci Hanke, citim vuci ni litost… Opakuji to znova a znova, sam sobe, Vam, abych se podle toho ridil, nedal se strhnout jinam… Preji si, aby z nasich deti vyrostli poctivy a radny lide, to jsem si vzdy pral, a nic na tom nezmenil, kteri neznaji, co je nenavist pokud mozno, pomahaji jinym, kteri se driv nebo pozdeji dusevne vzpamatuji z toho, co ted musi prozivat, kdyz “musi nenavidet” sveho vlastniho rodice… Nepreji si, aby jendou stejne nenavideli Maminku, jen aby ukazali, ze uz konecne vsechno pochopili, jak to bylo, to by mi radost neudelalo… Oko za oko - ne. Byt tri a pul roku bez deti, nevedet kde jsou – Na to neni pomsta, neexistuje velikost nenavisti, ktera by to vyrovnala. Ta odpoved je Odpusteni. Ja jsem ji odpustil, I ted, vidic ji sedet proti mne na mediaci, vsechno jsem v ni videl – jen ne stesti, po kterem tak prahla… Je to stale matka mych deti. Prosim Te, Hanko, zabran uz tomu, pomoz mi zmenit konecne, lidksy, smerovani nasich deti na Lasku. Jen ta jim pomuze prezit, co ted prozivaji, najit mir se svetem, lidmi jendoho den – a se mnou ted… A TY snad najdes taky svoji Lasku, kdyz detem vratis otce... Jak muzou precy milovat svet, vsechny lidi, kdyz je ucis nenavidet sveho vlastniho otce? To, ze reknes, ze “to oni samy…” mi jako odpoved od Tebe nestaci. ONY, nase deti - jsou dnes TY. V dobrem – I zlem… dealji, co vidi. Precy deti se "hraji na rodice", od malu, napodobuji je... Vesmir Ti tu odpoved jednoho dne snad rekne… Nechces ji sama nalezt uz ted? Predbehnout Vesmir? Ne mnoho lidi ma tu sanci... Tobe ji dal dnes, myslim, mas ji v rukou. Nase deti stale cekaji. Oni ovsem nevedi na co. Ty to uz vis?


Juraj
ABQ
24. cervence 2003

PS: Taky je tam odkaz na dalsi stranku o Parental Alienated Children, viz www.takeroot.org, to je pro odborniky, co se tim zabyvaji zejmena...